Обсуждение шаблона:Знаете ли вы

Архив
Архив обсуждений:
Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

На этой странице обсуждаются новые выпуски рубрики «Знаете ли вы», отображаемой на главной странице. Вы можете высказать своё мнение о качестве материалов данной рубрики. Подробнее см. Проект:Знаете ли вы.

Wiki10g.png
Страницы проекта:

Коллеги! Помните, что разница между всеми проектами на заглавной странице и «Знаете ли вы» похожа на разницу между научными и научно-популярными журналами. Научные журналы увеличивают сумму знаний, научпоп призван развлечь и заинтересовать читателей. Пожалуйста:

Выпуск от 22 сентября[ ]

«Заказали»[ ]

Здравствуйте!

В анонсе статьи про Элазара Рокаха сказано следующее: „Борца за право евреев заниматься сельским хозяйством, по слухам, «заказали»...“.

Практика употребления этого глагола в контексте о заказном убийстве такова, что когда говорят «заказали», обычно имеют в виду убийство совершившееся (или хотя бы покушение на него). Здесь же до этого дело не дошло.

Поэтому не точнее ли будет написать в анонсе так: „На борца за право евреев заниматься сельским хозяйством, по слухам, «сделали заказ»...“?

С уважением, Boris Oskin (обс.) 09:09, 22 сентября 2017 (UTC)

  • Если Вам интересно обсуждение формулировок, лучше это делать в обсуждении Черновика, которое длится несколько недель, а не тогда, когда готовый выпуск уже на Заглавной странице. Игра слов (обс.) 09:27, 22 сентября 2017 (UTC)
  • Заказали - нормально, потому что заказ был сделан. Но писать "сделали заказ" нельзя, идиома распадается, смысл пропадает. Vcohen (обс.) 09:53, 22 сентября 2017 (UTC)
    • Спасибо за информацию! Про обсуждение Черновика просто не знал. На «отмазывался» наткнулся случайно, поэтому и принял участие в обсуждение. И, экстраполируя ситуацию, решил, что под обсуждение подпадают уже вышедшие анонсы.
Конечно, интересно, по возможности на обсуждение Черновика буду заглядывать.
А вот насчет «изменения смысла» и «распада идиомы» позволю себе возразить. «Сделать заказ» тоже употребляется в том же переносном значении «поручить кому-то организацию убийства», так что просто одна идиома заменяется на другую, с небольшим, однако, смысловым отличием.
Впрочем, повторюсь, я «совещательно» высказываю свою точку зрения, которая может быть принятой, а может, и нет. С уважением, Boris Oskin (обс.) 11:27, 22 сентября 2017 (UTC)
А как такое "сделали заказ" включается во фразу? "Сделали заказ на него"? Vcohen (обс.) 11:42, 22 сентября 2017 (UTC)
Бурное обсуждение, участником которого вы стали, у нас довольно редко. Вышедшие анонсы "подпадают под обсуждение", если там нечто вопиющее. По поводу «отмазался» были замечания во время обсуждения черновика, но составитель выпуска их проигнорировал. В шапке шаблона специально написано "Черновик выпуска обсуждается несколько недель, это — консенсусный вариант. Не нужно выступать от имени большинства; выдвигайте аргументы, основанные на правилах Википедии и авторитетных источниках" - грамота.ру, корпус, словари. В обсуждаемом случае есть только ваше мнение против мнения нескольких участников, так что на основании частного мнения замену я делать не буду.
Составитель выпуска --Victoria (обс.) 12:25, 22 сентября 2017 (UTC)
        • Понял, спасибо. Я еще раз повторяю, что неверно понял характер обсуждения, в котором принял участие, думал, что это обыденная вещь. Буду впредь смотреть черновики.
А от имени большинства я выступать не могу по определению, выражаю только свое мнение. Большинство может его или поддержать или отвергнуть, и делать или не делать замену в анонсе — это прерогатива составителя выпуска ЗЛВ. Ну а высказать свою точку зрения я тоже могу. Прошу только еще раз прощения, что это вышло не в то время и не в том месте. С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:58, 22 сентября 2017 (UTC)